fsj123zhang

楼上不亏是一校的主席，知识面是挺广，但作为一个学建筑景观设计的，我就自己范围内和老师同学共同讨论出的问题说一说

1、设计师要解决什么？你对于解决邻里关系的问题不承认？那我觉得可能因为你不是学建筑景观设计的，中国的现代住宅是越来越好了，可是户户独立的模式也很久了，现在以万科为首的开发商开发的新一代社区越来越注重人为改善邻里关系的设计。如果都如你所说的“因为邻里问题出在人心里而不是外在”，我们设计师也不去做努力，那还改善什么？就这样越来越糟？

2、四合院我们都承认，做为一个过时的住宅形式，它存在着自己的缺陷，而且今天在我们看来是很严重影响舒适度和安全性的缺陷，但去其糟粕，取其精华，是我们每一个设计者应该做的，我们要看到每一个建筑、形式里闪光的一面，就如同看到每一个人的优点，不去随便否定一个人如同不去随便批判一个建筑，这是大一时我一个老师教给我的~~~四合院只是文中的例子，本土文化并不仅仅指它，而是中国几千年历史中出现的能在国际社会中代表我们中华民族的文化的精粹，我们现在的经济水平还很难去完美的结合新建筑主义与中华文化，但心中不能让这个根断掉，那样我们就不是中华民族的设计师了~~~

3、我们这里是就一个话题进行讨论，我不希望辩论赛中一些技巧手法使用的情况出现，我快断网了，就速度说说吧，设计师的责任感。现在的设计院校里，有的人为了考研究生，为什么？搞理论还是拼文凭？我大一就开始在家乡一些设计院的公司实习，包括一些大公司，可我发现的是，很多方案都是东拼西凑出来的“假方案”，这样有意义么？会有进步么？其实这些跟话题本无关，但说到责任，我敢说，有多少学生学习只是为了以后拿文凭去拼更高的文凭，拿文凭去拼更高的工资，这也是为什么国内鲜有国际认可的大师出现，一个设计师，最重要的就是他心中的社会责任感，只有心中有了一份责任，才会在设计中最大化的抛弃一些私利的想法~~~断网了，先发了~~~这样很好我感觉，我发这个帖子就是希望大家互相表达自己的想法，这样也可以互相学习~~~其他人也都一起来吧

[ 本帖最后由 fsj123zhang 于 2008-7-8 22:52 编辑 ]

波板糖

原帖由 fsj123zhang 于 2008-7-8 22:46 发表
楼上不亏是一校的主席，知识面是挺广，但作为一个学建筑景观设计的，我就自己范围内和老师同学共同讨论出的问题说一说

1、设计师要解决什么？你对于解决邻里关系的问题不承认？那我觉得可能因为你不是学建筑景观设 ...

或许写太多了也没怎么想，所以感觉有点乱，针对你的提的几点回复：

1、设计师是解决需要解决的问题，我没说设计师不要解决邻里问题，我是在不否定需要解决的前提下说的是“邻里问题的关键在人心”这个论点，无论是万科也好什么也罢，他们所做的只能是协助改变人们的邻里关系，而不能直接改变，因为那是人的情感问题。或许就是因为你是学建筑景观的，所以在考虑这个问题的时候都只从建筑本身思考。给你个例子：你能否认之前的单位的分配房是不是户户独立？人们的邻里关系不见得比四合院的差吧？再有就是我之前提出的问题：像我们学校这样的寝室舍友关系又如何？请解答。

2、我之前说了，北京正在尽量保护胡同文化，我对你这点提出的观点表示认同，但我所举的例子只为说明（一）盖新建筑并不影响北京传统的保存，（二）事物当弃则弃，但并不是说否定胡同以及四合院，否定的是这些胡同和四合院里不适合人居住的部分。（三）四合院的存留是当事人的事，就像大陆跟台湾的内务美国人不应该插手。最后对你的“不去随便否定一个人如同不去随便批判一个建筑”这个观点不完全赞同并持保留态度，因为那或许是你们专业内的事物，换成我同样可以说：不去随便否定一个人如同不去随便批判一张海报，但是往往是人都有他的评判标准，换成是你也会对一张画或者一张海报提出评论，当评论只往与中立相左的方向进行时自然就成了批判。

3、请解释一下“辩论赛中一些技巧手法使用的情况”，同时说明：个人不否定“设计师的责任感”，这点与我们学校提出的“设计为人民服务”都是我所推崇的，前不久我们工作室与国际平面设计师协会还做了一次关于设计师的社会责任感的活动，因此不用向我解释什么是社会责任感。我最后一段所言只是表达前面我楼上所说的“设计师的责任感”是什么的困惑以及提问，因为从里面除了看到这个短语外，似乎没有能跟它想关联比较多的语句，像是口号似的打了个空枪。这种短语谁都可以说出，我需要的是结论。

谢谢。

fsj123zhang

回LS~~

1、对于你们宿舍的情况，深表遗憾。。。我高中开始住校，不过是一所重点高中，不是学美术的~~到大学住了2年多，还没有遇到过这情况，我觉得你们完全可以利用一些共同参与的活动来提高大家的契合度，比如运动、野炊之类，这些活动正如同“在住宅设计中进行邻里互动的辅助设计”~~你们不会忙的连这时间都没吧。。。而且我觉得这个小问题再讨论下去已经和主题无关了

2、既然你也同意我所说的去其糟粕取其精华的观点，那第2点也没什么可说的了，本土文化应该保留的基础上精化，但不应该完全走世界村的路线，呵呵，我很欣赏12楼的最后一句话，“是中国的中国建筑”

3、这个嘛。。。简单的说就是夸大+引导~~~
我还以为你不知道呢，不好意思了~~~责任感作为我们学生也只能是说说而已，但是多少人已经连说的想法都失去了；现在我们唯一能表现责任感的就是在一些社会的公益活动比赛，比如之前的汶川地震公益设计比赛，参加的人不多，但参加的人相信大多都是有责任感的设计学生~~当这些目前还保有责任感的学生或出国深造或积累工作经验之后，会成为本土文化与设计结合的一代设计师~考研我真觉得是浪费时间
   
4、这个是我自己加的呵呵，个人以为外来的不一定就是最合适的，就如同当年柯布的阳光城市，所谓的大草坪加板楼，作为那个时代的大师，他以为这种设计可以为人们带来舒适的环境和丰富的住宅条件，但事实证明是一个极端失败的想法，建筑的草坪铺底阻断了本体与道路的关系，板式住宅也被证明在联系很多方面都很差劲；大师也是在不断探索，与其这样，不如让对于本土建筑新形化的探索多一些~一旦成功，将造福中华大地又几载啊~~

好象有点跑题了，还是回归专业主题好了~~~其他同学的发言呢？哎。。。马上要回家了，收拾收拾行李了，等回家了继续看大家的想法~~嘎嘎

[ 本帖最后由 fsj123zhang 于 2008-7-9 06:45 编辑 ]

钊子

这些东西是有很多问题和不足，时间长了还是会为大家所接受。问题是，它已经出现了。它建出来了。

波板糖

原帖由 fsj123zhang 于 2008-7-9 06:26 发表
回LS~~

1、对于你们宿舍的情况，深表遗憾。。。我高中开始住校，不过是一所重点高中，不是学美术的~~到大学住了2年多，还没有遇到过这情况，我觉得你们完全可以利用一些共同参与的活动来提高大家的契合度，比如运 ...

我想要的就是这样的答案,你还没明白我要表达的意思么？综合所诉环境并不是能起决定性作用的,哪怕是就在一个寝室都会有疏远,何况四合院?不止是你高中没遇到这种情况，我高中也没有，直到大一大二寝室每年都在过以寝室号617为日期的6月17日“寝日”，但是毕竟上三年级后分了工作室，每天生活跟白领差不多的两点一线生活，因此，回到寝室后除了休息以外很少有别的活动了，确实忙得连这些时间都没有，你们没有接触到是不知道的，跟现在都市的白领一样，你都可以跟他们讲：“完全可以利用一些共同参与的活动来提高大家的契合度，比如运动、野炊之类。”对，通过这样便可以提高他们的邻里关系，这是除了建筑赋予的内容以外的人文接触。同时，虽然跟寝室里的关系没有以前好了，但是由于工作室的关系，跟不同寝室但是同一个工作室的同学关系却有所提升，难道这跟没有四合院以后的独栋单间的住宅里的白领通过健身房或者别的交流媒介提升关系不一样么？邻里关系还是要看个人,就如上面我举的例子,单位分配房中虽然都是独间，但是邻里关系并不差的原因是一致的。难道这个观点你要反对？

zx40250145

中国的发展是有断层的，发展到现在一切的现象也是理所应当，不要责怪中国设计业的发展如何如何，和日本相比又如何如何，现在中国的设计界人士有多少对中国传统文化真正了解，同时又有多少多对西方世界文化发展熟知，那两百年丢掉的东西，需要我们600年才能拿得起来，这是历史发展的必然，我们这个时候最不该的是对表象的疑惑或者批判，而是静下来思考发现和弥补我们所缺失的。其实现在看看，中国那个年代断层的发展使得中国各个体系都存在着本质相同的问题

fsj123zhang

额....波板兄已经跑题了吧~~~呵呵
看了钊子兄和旭子的话,其实这个话题我觉得完全站在一边都不是太合理,毕竟我们现在阶段不能完全排外更不能舍弃中华文化而盲目追求新和异~~~国内的很多院校根本没有对本国文化很好研究和教学,同其他课程,这需要我们学生自己努力边学边理解文化,正如我之前提的那个责任感,心中有灯便足~~~可能现在是空话,因为我们是学生,但是,如果能把灯亮到我们成长之后,也许就不会仍然是空话了~~~回家后兴奋啊,舒服啊~~~大家假期快乐了,希望我们会里的同学都要记住把中国文化发扬广大,无论是平面,还是建筑还是室内~~~还是景观,还是我们能涉及到的一切~钊子兄说的,已经建出,没办法,的确没办法,我们能做的就是就事论事~而且很想了解下我们学院的师兄,师弟们的想法

fsj123zhang

原帖由 zx40250145 于 2008-7-11 12:27 发表
中国的发展是有断层的，发展到现在一切的现象也是理所应当，不要责怪中国设计业的发展如何如何，和日本相比又如何如何，现在中国的设计界人士有多少对中国传统文化真正了解，同时又有多少多对西方世界文化发展熟知， ...

正如之前PSN和ZX的发言,我们中国的发展是有点畸形,从断层到进入"青春期",让这个时代的很多设计师根本无法找到与文化的结合点,而是完全盲目的为生活而设计,大多设计院中的小区或是建筑设计也是抄来抄去的设计,这也是受经济基础的束缚~~大家都很现实~~这个观点其实不是反方,是我做为发起人的中立想法

我们这些人成长的时代将会是经济发展到一定高度的时代,因此,我们的责任便比前人更重,我们要做前人所没做到的事情,这是责任,也是我们做为中华儿女的义务~~~不去随便批判任何的建筑形式,我们永远都是在学习,学习每一个建筑中哪怕一点点的光亮,为我们的责任而奋斗